Das Millionengrab

00:00:04: GF-Gerede, der Podcast für Georgs Marinehütte.

00:00:13: Hallo nach da draußen!

00:00:15: Hier sind wir wieder mit dem Podcast GFGeredel.

00:00:17: Mein Name ist Martin Klaus.

00:00:18: mir gegenüber sitzt Frank Buhne.

00:00:20: hallo

00:00:20: Frank.

00:00:21: Hallo Martin

00:00:22: ja wir haben heute mal eine kleine Sondersendung also eine Spezialfolge.

00:00:26: ich hab das vorher mal angekündigt Beide ein bisschen im Urlaub.

00:00:29: Wir machen also gerade eine Zukunftsreise, es musste ich Frank grad fragen.

00:00:32: Frank, wie hat der VfL letzte Woche gespielt?

00:00:34: Ich frag für den Freund...

00:00:36: Ich weiß nicht!

00:00:37: Na oder

00:00:38: was?!

00:00:39: Ja, der Frank, ich sag's mal ganz gut, er fragt das war ganz witzig.

00:00:41: Hatten wir vorhin geschrieben bevor er kann zur Aufzeichnung und sagte, ich komme um fünf.

00:00:45: Stell bitte der Taschenticker bereit.

00:00:47: Weil ich Fußball auskennt weiß warum so.

00:00:49: aber unser Thema sollte gar nicht so ist auch ein trauriges Thema Aber

00:00:54: es gibt heute keine downsides.

00:00:59: Unser Thema soll heute mal tatsächlich ein brennendes Thema sein, was wir auch immer wieder jetzt in den Gesprächen mit unseren Mitbürgern thematisiert haben und wo wir Fragen gestellt kriegen das geht um die Michaelisch-Schule also der Neubau unserer Grundschule im Wüsile und ja wer das so ein bisschen mitverfolgt hat.

00:01:16: er hat auch mitbekommen dass insbesondere wir als GfG-Fraktion im Rat da das ganze Projekt sehr kritisch begleitet haben Insbesondere aufgrund der hohrenten Kostenentwicklung.

00:01:27: Also wir sind mal irgendwann gestartet, ganz vor langer Zeit mit so einem Planungsansatz für eine Sanierung einer Grundschule bei µm, zugegeben das ist jetzt ein sehr niedriger geschätzter Wert gewesen und wir sind heute aber gelandet beim Planungskosten durchführungskosten von µmu, allein in der Investitionswerte kommen dann noch Finanzierungskosten

00:01:47: oben auf.

00:01:48: also wir liegen insgesamt bei dem Kostepaket von mehr als fünfzig Millionen Euro dass die Stadt in den nächsten dreißig Jahren belasten.

00:01:54: Ja, da stellt sich natürlich als ganz normaler Bürger die Frage.

00:01:58: Das ist eine Grundschule und wir haben – wie wir ja vorher mal durchgezählt haben vor diesem Treffen – wir haben insgesamt sieben.

00:02:07: Bedeutet das für uns als Stadtmarthin?

00:02:10: Du bist lange im Stadtratsch drin und hast dich….

00:02:14: naja gut, das ist immer ein Legislaturperiode, manche schaffen es noch nicht einmal!

00:02:20: Da stellt sich jetzt die Frage Ist das immer so teuer, wenn wir die Grundschulen sanieren müssen?

00:02:26: und wie wir wissen bei diesen sieben Grundschulungen oder wie viel es auch immer sein werden zukünftig?

00:02:33: Werden diese Sanierungsfragen ja immer wieder neu gestellt werden.

00:02:37: Und ich denke als Bürger würde ich sagen, wenn das die Antwort darauf ist was da jetzt praktiziert wird, wurde uns gleich nochmal ein bisschen mehr Details dazu geben kannst weil du warst live an der Erwicklung.

00:02:51: dabei Habe ich natürlich als Bürger das Problem zu sagen, wie wollen wir das zukünftig machen?

00:02:59: Also wir müssen einmal erst unterscheiden.

00:03:01: Wir müssen ein bisschen aufpassen, wie wir es nennen.

00:03:03: Sanierung ist das nicht bei der Michaelisch-Schule.

00:03:05: Es ist tatsächlich ein Neubau.

00:03:07: also diese Schule die bisherige... Ich glaube die viele Öse kennen weil sie da selbst zur Schule gegangen sind.

00:03:12: Die Michaelischschule wird in Zukunft irgendwann so nicht mehr geben.

00:03:15: Die wird dann abgerissen wenn der Neubaufertig ist und im Besrieb gegangen ist.

00:03:19: Und wir haben also dann auch Sanierung, was heißt bei sieben Grundschülern machen wir jetzt nicht nur Neubauten sondern das ist der bisher einzige Neubau einer Grundschule.

00:03:29: Die anderen Schulen sind teilweise schon saniert.

00:03:31: Also die Regenbohreschule in Alte Geoxmarienhütte zum Beispiel ist jetzt, ich glaube letzten oder vorletzten Jahr fertig geworden.

00:03:37: mit der Senioregeliege ist heute energetisch technisch, gebäudetechnisch auf dem aktuellsten Stand.

00:03:43: Das Gleiche, das haben wir jetzt da.

00:03:44: Da muss man auch mal Hut vorziehen.

00:03:46: vom ZGM, unserem zentralen Gebäudemanagement der Stadt in einer relativ schätzlichen, sehr intensiven Aktion hat man jetzt in die Sommerferien genutzt und hat viele Sanierungsarbeiten weiter fortgesetzt.

00:03:59: für die Freie Formsteinschule hier in Ösede noch anstehen werden Sanierung oder irgendwelche Maßnahmen?

00:04:10: Ja, die Graf-Ludorfschule in Kloster Ösede.

00:04:13: Da haben wir ja letztes Jahr schon eine relativ intensive Diskussion drin gehabt ob der Altstandort saniert oder neu gebaut werden soll.

00:04:21: oder so ist jetzt auch vom Rad dieses Jahr oder letztes Jahre beschlossen worden.

00:04:25: Letztes Jahr war es schon dass wir einen Dicht neu bauen sondern das wir den... Die Außenstelle Sophie Schollschule nutzen wollen und die technisch wieder auf neuen Stand bringen wollen und das soll dann zukünftig die neue Graf Ludorfschulle

00:04:38: werden.

00:04:39: Du sag mal, wir reden ja über die Michaelischschule heute und danke für diesen kleinen Exkurs.

00:04:44: Jetzt glaube ich sicherlich wichtig für jeden da draußen.

00:04:46: Sag mal wie sieht das denn eigentlich aus?

00:04:49: Warum müssen dann jetzt die Michaeleschule abreißen – die Alte oder abreißen im eigentlichen Sinne?

00:04:55: Und warum brauchen wir den Neubau?

00:04:57: Du kannst keine neutrale Antwort von mir werden, wenn du was sagst also die hätte nicht abgerissen werden müssen.

00:05:02: Es gibt immer zwei Optionen Sanierung in Bestand oder eben Neubauer.

00:05:05: Und im besten Fall lässt man sich dazu mal einen Gutachten erstellen und fragt mal nach, was ist die günstige oder die damals zweckmäßig sinnvollste Methode.

00:05:12: Das hat auch die Verwaltung damals gemacht und hat dem Rat geraten Sanierung in Bestand.

00:05:17: Der Rat hat aber leider nicht Sanierung im Bestand beschlossen.

00:05:19: Er hat gesagt Neubau.

00:05:22: Du sagst der Rat?

00:05:24: Im Rat haben wir thirty- acht Mitglieder, wie wir gelernt haben.

00:05:28: Wer stimmt denn dafür und wer stimmt dagegen?

00:05:31: Kann ich dir in dem Fall tatsächlich noch nicht so genau sagen, damals war die GFG noch nicht Teil des Rates.

00:05:36: Und ich müsste jetzt da sich eine sehr alte Protokolle gucken, weil das sind Dinge, die liegen schon ein paar Jahre zurück.

00:05:41: Ich glaube bis zum Jahr zwei Tausend Siebzehnte hat man angefangen über dieses Thema nachzudenken also schon fast zehn Jahre beschäftigt mit diesem Thema Michael Schule.

00:05:50: Damals sind also dann die Entscheidungen getroffen worden.

00:05:53: Ich sage mal einfach, wie es war.

00:05:55: Also man hat geguckt sanieren würde ich sage meine Zahl musste ich unbedingt hundertprozentig stimmen würde sechs Millionen Euro kosten oder sieben Millionen, sieben Komma fünf Millionen und Neubau würde elf Millionen Kosten.

00:06:07: Und da hat der Rat und muss ich sogar sagen, damals vielleicht nicht mal falsch entschieden.

00:06:11: Wenn wir für nur drei Komma fünf oder vier Millionen Euro mehr ein komplett neues Gebäude auf technisch aktuelles Stand bekommen noch dazu möglicherweise mit einer Gebäudestruktur angepassten Räumlichkeiten

00:06:22: usw.,

00:06:22: die heute Lernkonzepten näher kommen als das was früher eben Standard war dann war das eine gute Entscheidung wahrscheinlich sogar neu zu

00:06:29: bauen.

00:06:29: Ja klar, weil ich meine du hast ja immer bei einer Sanierung immer die Unwegbarkeiten, die du nicht vorher siehst und die auch noch zu zusätzlichen Kosten führen

00:06:37: können?

00:06:37: Die Geschichte ist leider nicht so positiv geblieben.

00:06:39: Das ging nämlich weiter und dann hat man entschieden einen neuen Bau statt Sanierung im Bestand.

00:06:44: Daraufhin ist dann folgendes passiert.

00:06:46: Man hat dann drei verschiedene Arten von Grundschulbauten mal durchgerechnet und durchgedacht die unterschiedlichen Konzepte nahe gebracht und hat gesagt, was wollte denn?

00:06:57: Ich sag mal einfach gesagt, wollt ihr Schulstandard Null Acht Fünfzehn das kostet dann so zwölf Komma fünf Millionen waren es.

00:07:03: Dann glaube ich hinter der Benennung Wollt Ihr uns ein bisschen schicker und feiner nach Geox Marienhütter Standard sozusagen oder wollt ihr mit der Goldkante?

00:07:11: und dazwischen lagen dann tatsächlich auch schon Mal fünf Millionen Euro?

00:07:13: Die teuerste Variante war in der glaube ich vorgeschlagen er fast achtzehn Millionen Euro Rate für was sich der Rat entschieden hat.

00:07:20: Ja, ich denke mal seinerzeit wo es uns noch ein bisschen besser ging für die Aro-Goldkante.

00:07:29: Jetzt

00:07:29: könnte man schon sagen das könnte man vorwerfen oder nicht will ich aber auch

00:07:32: noch nicht.

00:07:32: Gibt doch mal einen kurzen Abstecher wann war das zeitlich so in etwa?

00:07:38: Aber wir müssen ja alle berechnen und das wissen wir ja auch.

00:07:42: Wir haben die Corona-Situation gehabt, was uns alle getroffen hat in der einen oder anderen Form.

00:07:47: Dann kamen die Krisen in der Welt ... Das war noch davor.

00:07:51: Das lag alles noch dvor.

00:07:52: Es waren so zwei tausend neun Zentrum als diese Entscheidung gefallen ist.

00:07:55: wir bauen jetzt neu und wir bauen sozusagen in Variante C mit der Goldkönnte.

00:07:59: das ist zweitausendneinzehnt entschieden worden.

00:08:01: schon Dann kam jetzt natürlich noch, wenn man so was mal entschieden hat dann geht es erst richtig los mit Entscheidungen.

00:08:07: Weil jetzt wirst du auch entschieden werden wie wollen wir denn bauen?

00:08:09: Da haben wir zwar schon relativ schnell klar dass das ZGN unser zentrales Gebäudemanagement wie gesagt die sowas normalerweise Baurechtlich oder als Bauherr dann auch begleiten würden gleich gesagt hat dafür haben wir wenig Kapazitäten da schaffen wir personell selber nicht.

00:08:22: Das müsste also durch einen sogenannten Projektsteuerer begleitet werden der sozusagen den Bauherren eigentlich dann vertreten bei Betreuung der Gewerke, bei Planungsaufgaben und so weiter.

00:08:32: Und das war dann sozusagen die nächste Entscheidung, die getroffen werden musste vergabe an einen Projektsteuerer oder... Das bleibt alles im Haus und das ZGM ist allein verantwortlich für den Bau.

00:08:42: Darf ich mal kurz... Der Projektsteurer wo ist denn der?

00:08:47: Wo sitzen der?

00:08:48: Ist das hier einer aus Gärmhütte?

00:08:50: Oder kommt er?

00:08:50: Das

00:08:50: ist ein externes Planungsbüro aus, ich glaube Sottrum auch zwar aus Niedersachsen aber schon Ecke Deck hinter Bremen.

00:08:58: Da haben die ihren Sitz und sie haben damals in der Ausschreibung für den Projektsteuer sozusagen einen Zuschlag bekommen.

00:09:04: Ach, die sitzen jetzt aber hier in Georgsmarienhütte und steuern das Projekt?

00:09:07: Nee, die steueren das glaube ich immer noch von so drum aus, aber das ist ja technisch nicht unbedingt das Problem.

00:09:11: Ja es wird sicherlich irgendwie auch ein Bauverantwortlichen Bauleiter oder Ähnliches auf der Baustelle geben da gehe ich mal voraus.

00:09:16: Aber die eigentliche Planungsleistungen, die erst einmal gestartet ist dann im Jahr zwei tausend neunzehn oder danach hat eben dann

00:09:22: dasteckt.

00:09:22: Also um wie ging's weiter?

00:09:24: Ja, so dann hat der Projektsteuer quasi übernommen.

00:09:26: Jetzt ist noch die Frage eine zweite Frage zu klären gewesen was wollen wir denn bauen?

00:09:30: Man hat eine Steuerungsgruppe.

00:09:31: Gründe.

00:09:32: dieses Steuerungs Gruppe ist also ein Hütte eigenes Konstrukt gewesen.

00:09:35: das heißt da saßen Ratsvertreter aus den verschiedenen Fraktionen Da saßen Vertreter Aus der Verwaltung und aber auch Vertretern aus der Schulverwaltung Also aus der Schulleitung oder Lehrerschaft.

00:09:49: man hat natürlich guter Ansatz grundsätzlich erst mal gesagt Wenn wir so eine Schule planen, gibt es zwar Standards die irgendwie auch das Land Niedersachsen vorgibt als Baustandards oder Mindeststandards für Grundschulen.

00:09:59: Aber wenn wir schon mal neu bauen können ja mal diese Fragen in der Schule nutzen sollen später was hättet ihr denn gerne?

00:10:05: Und wenn ich jemand frage, was hattest du denn gerne Uni dabei auch gleich die Limits zu setzen, was er sich wünschen darf dann wünscht sie sich natürlich und daraus ist dann entstanden dass man ein Cluster-Schulkonzept umsetzt.

00:10:15: Grob gesagt ist es so, dass die einzelnen Klassenzüge räumlich sozusagen wie so Satelliten aufgebaut sind.

00:10:23: Das heißt, es gibt einmal Klassenräume für die einzelne Klasse aber es gibt dann dazwischen einen separaten, das nennt sich glaube ich Marktplatz wo die Kinder in den Zeiten zwischen zwei Unterrichts schon... sich aufhalten können, sich zurückziehen können

00:10:37: oder spielen.

00:10:38: Und wie viel von diesen Marktplätzen gibt es

00:10:41: da?

00:10:42: Ursprünglich ein Planung oder aktuell tatsächlich, wie's umgesetzt wird?

00:10:45: Na fangen wir mal mit den ursprünglichen Samen zu sehen, wie das dann zukünftig

00:10:48: geworden ist.

00:10:50: Also die urspründliche Planung sah drei Klassenzüge vor.

00:10:54: Das heißt... Ein Klassenzug besteht immer aus erster, zweiter, dritter und vierter Klasse.

00:10:58: Und das Ganze eben mal drei, also aus zwölf Klassenzügen.

00:11:00: Das hieße drei Komplexe mit drei Marktplätzen und entsprechen den Klassenzuwander zu.

00:11:06: Und wenn du jetzt sagst, damit wir das wieder zeitlich einordnen können.

00:11:11: Wann war das denn etwa?

00:11:12: Warst du da schon aktiv?

00:11:14: Ja, also teilweise.

00:11:14: Also es war tatsächlich so.

00:11:15: genau in der Phase wo die letzten Kommunalwahlen waren, so um zwanzig, zwanzigeinundzwanzig begannen das und die Tierzudien-Beschlussfassung.

00:11:23: auch die ersten Sitzungen fanden dann im Sommer einundzwzig statt für diese Steuerungsgruppe Und aus den Kenntnissen, aus dieser Steuerungsgruppe hat man dann sozusagen hinter dem Bauraum festgelegt.

00:11:32: Also das Lastenheft sozusagen für den Planer und den Architekten.

00:11:36: So wir wissen jetzt was wir bauen wollen?

00:11:38: Bau uns das bitte so und so.

00:11:39: Das war irgendwann mit der Ende ein Zwanzig dann entschieden.

00:11:44: Dann haben die losgelitten und geplant

00:11:46: Darf ich dann mal fragen, bei welchem Kostenpunkt wir zu dem Zeitpunkt schon waren?

00:11:50: Weil wir haben ja gerade gehört es wäre halt nur dreieinhalb Millionen hätte mehr gekostet als zu sanieren.

00:11:56: Ja

00:11:56: das kommt der spannende Moment.

00:11:57: Ich dachte ja eben wir waren so bei achtzehn Komma fünf Millionen irgendwo Das muss man dazusagen.

00:12:02: Wir sprechen von einem Zeitraum zwanzigzwanzig einundzwanzigt da war Beginn der Corona-Krise.

00:12:07: Wir haben glaube ich alle noch einen bösen und dunkler Erinnerung was das bedeutet hatte.

00:12:11: Das hieß auch Baumaterial den wurden plötzlich knapp und teuer Daumen wurde insgesamt teurer und auch komplizierter.

00:12:17: Und wenig später drauf, ne zwei Jahre später hatten wir dann ja nochmal eine zweite Krise.

00:12:21: die kam jetzt zwar hier noch nicht zum Tragen aber das sind natürlich Dinge die das schon mal per se teuer gemacht haben.

00:12:25: Wir lagen also so bei ursprünglich bei den Ursprünglichen geplanten Mal dreizehn Komma viel so war mal der Ursprungswert Jetzt schon bei achtzehn Kommas fünf Millionen Euro.

00:12:34: da Lagen wir so bei Anfang Zweiundzwanzig Und ab jetzt ist Aber Folgendes passiert.

00:12:38: in Erweniger gefühlt würde ich fast sagen wenn es nur wenige Wochen haben wir durch die Ukraine-Krise und durch diverse planerische Veränderungen, die dann noch vorgenommen wurden auch durch die Steuerungsgruppe einen Anstieg gehabt.

00:12:55: sehr plötzlich in wenigen Wochen hatten wir regelmäßig neue Informationen, wo es plötzlich hieß jetzt kostet zu ein zweinzwanzig Millionen Euro.

00:13:02: Ja mit Teuerungsrate sind wir dann bei vierundzwanzich Millionen fünfund zwanzig belandeten Rückzug plötzlich bei achtzwanzigt neunzwanziger Millionen

00:13:08: Euro.

00:13:08: Bei Neunzwanzig Millionen Euro wurde angefangen mit dreizehn Komma.

00:13:12: Vier Millionen heißt also Wir haben das schon mal Eine Situation, für sich das mehr als verdoppelt.

00:13:18: Ja, das

00:13:19: war definitiv von der Moment wo die GFG damals auch schon Teil des Rates gesagt hat, dass es eben nicht da stoppen geht.

00:13:26: Und ich meine man fragt sich natürlich heute, wo wir kurz vor der Kommunalwahl stehen und die Leute die seinerzeit im Rad waren immer noch aktiv sind zumindest die Fraktion.

00:13:38: Wie waren das im Rat?

00:13:40: Wir waren dafür, wir waren dagegen.

00:13:41: Da gab es doch sicherlich eine enge Abstimmung da.

00:13:45: oder wie war das?

00:13:46: Es ist relativ

00:13:46: einfach zu sagen egal welche Gespräche man geführt hat die haben zwar alle so unter den vier Augen gesprochen zugestimmt ja hast recht das ganz schön teuer.

00:13:52: aber soweit in die abstimmung kamen gab's immer nur vier Gegenstände.

00:13:55: das war die GFG.

00:13:55: Wir waren die einzigen also nicht die einzigende Sahl muss ich sagen.

00:13:59: wir waren die einzige Ratsleute die gegen diese Weiterführung dieses Projekts gestimmt haben.

00:14:02: Die gesagt haben wir müssen das stoppen und darüber nachdenken möglicherweise doch eine Kehrtwände zu machen, doch wieder vielleicht über dieser Nähung nachzudenken.

00:14:09: Wenn das die Hörsten... Die gehen ja noch höher!

00:14:11: Das war ja absehbar dass das noch nicht alles war.

00:14:14: Also das waren dann nur wir und ich sag' wir waren nicht die einzige im Radsaal, das war auf der Kamera muss man mit fairer Weise sagen.

00:14:19: Der Herr Herzberg hat damals eindringlich darauf hingewiesen und wird relativ auch gut einfach runtergebrochen in Zahlen.

00:14:28: für alle leicht verständlich dass uns das finanziell komplett überfordern wird und hat darum gebeten, da jetzt irgendwie mal eine Entscheidung zu treffen die das ganze entlastet.

00:14:37: Und wie ging es dann weiter?

00:14:38: Weil ich meine wir sind jetzt ja nur bei neunundzwanzig vier Millionen.

00:14:43: Das ist ja ... Ich würde nicht sagen moderate Zahl aber die ist nun noch eine Ecke weg von der jetzigen Zahl.

00:14:50: Jetzt kommen so ein bisschen die ganz absurden Punkte wo jeder genannte Bürger jetzt auch sagen soll das kann doch gar nicht sein.

00:14:57: Genau so war es aber, und zwar war die ursprüngliche Planung dreizügig zu bauen.

00:15:02: Aber mit der Option später einen vierten Zug noch nachzurüßen falls der Bedarf entsteht das man dann baulich quasi schon vorher vorsieht dass man an einer bestimmten Stelle ein noch weiteren Klassenzug mit einrichten könnte.

00:15:13: Das bedeutet also wenn du einen vierte Zug planst?

00:15:18: Dann hast du auch wieder diesen

00:15:19: Rohrahmen.

00:15:19: Ja der war noch nicht geplant.

00:15:20: Es war eine Idee dreizehlig zu bauen mit der option später mal in einer Aufstockung eines Gebäudeteils einen vierten Zug vorzusehen.

00:15:28: Ah ok, das war die Option.

00:15:29: Aber da ist natürlich unser Planer hingegangen.

00:15:32: der wurde gefragt oder der Projektsteuerer Ja wie viel ist denn das teurer wenn wir den erst später bauen?

00:15:40: Oder ist es nicht günstiger wenn wir dem gleich mitbauen?

00:15:43: Naja jetzt kommen wir nämlich so langsam in das absurde.

00:15:44: Wir wussten schon nicht was wir mit einer dreizügigen Grundschule sollen und jetzt hieß es aber wir könnten ja den vierten nochmal gleich mitplanen im Bauen.

00:15:52: Dann ist das nämlich billig und sparen wir ja Geld.

00:15:55: Wir sparen Geld, das wäre so als wenn meine Frau sagt ich gehe heute shoppen.

00:15:59: Alles gibt es nur fünfzig Prozent und ich sage warum hast du mir so wenig ausgegeben?

00:16:02: Es ist doch alles für vierzeviel mehr sparen können.

00:16:05: also das ist ja Quatsch!

00:16:06: Wir haben dann die Kosten nochmal um dreieinhalb Millionen nach oben gezogen indem wir einfach irgendwie also beraten.

00:16:12: mehrheitlich muss man sagen auch wieder da gegen die Stimmen der GFG auf Vierzügigkeit.

00:16:19: Das war ein bisschen aufwendiger und das hat auch das ganze Projekt zeitlich noch mal verzögert.

00:16:26: Jetzt musste man doch nochmal umplanen und sagen wir bauen den dann gleich mit.

00:16:31: Also das Projekt war jetzt schon über die dreißig Millionen geklettert.

00:16:34: Ab dem Zeitpunkt habe ich zum Beispiel im Rat auch niemanden mehr gefunden, der gegen mich wetten wollte, dass wir bei über thirty-fünf Millionen landen.

00:16:40: und das war auch ganz gut so denn mittlerweile haben wir genau die Zahl erreicht.

00:16:43: durch diverse Steigerungen.

00:16:45: Die gewisse Dinge, die bei der Planung vielleicht noch nicht berücksichtigt waren, weitere Preissteigerungen sind wir inzwischen bei über fünf Millionen Euro Kosten

00:16:53: angekommen.

00:16:54: Aber mir stellt sich die Frage ganz einfach Natürlich ist das sehr viel Geld und wir wollen ja auch wie auch als GFG investieren natürlich in unsere Jugend.

00:17:08: Aber es müsste dann ja auch irgendeine Art und Weise, weil wir sind ja nicht isoliert in Georgsmarinen.

00:17:14: Wir haben ja alle unsere Vorgaben die von der Landesebene laufen, aus dem Kulturministerium bekommen wir diese Informationen, was wir in einer Schule planen müssen und dann denke ich auch dass auch mal irgendwie Zahlen erhoben werden.

00:17:34: Wie sieht man das aus mit Grundschulen in anderen Locationen?

00:17:39: Gute Frage!

00:17:39: Wie sehen wir da so im Verhältnis von den Kosten so aus?

00:17:42: Das ist eine gute Frage.

00:17:43: Ich habe damals ja immer schon gesagt, dass wir diese Grundschule viel zu teuer planen Und bekam von meinen Ratskolleginnen und Kollegen dazu regelmäßig abschätzige Bemerkungen.

00:17:53: Also nein, Bauen ist halt generell teuer geworden und ihr wisst doch durch die Ukraine-Krise und so.

00:17:58: und also die Argumente waren teilweise auch Totschlagargumenten, die ließen gar nicht nach wie man sich jetzt rechtfertigen wollte warum man nicht umkehrt und warum man nichts stoppt und sagen Gedenken einmal übernach.

00:18:08: dann mit anderen Worten ja Schulbau ist halt innerell teurer und ja dazu mal Fun Fact.

00:18:14: es gab noch in diesem Jahr vor wenigen Wochen, eine Nachricht aus der NLZ.

00:18:20: Die Stadt aus Nordbrück hat beinahe zeitgleich, also sind ein paar Jahre in einer Planung voraus oder schneller gewesen.

00:18:26: Genau das ist ein fast vergleichbares Projekt gestartet.

00:18:29: sie hat eine Grundschule neu bauen müssen.

00:18:31: es hat sich auch getan und am Ende stand jetzt sehr stolz dass die Grundschulen feierlich nach Errichtungen eingeweiht haben.

00:18:37: Da waren die Bürgermeisterinnen, die Frau Pötter usw.. ein toller Presseartikel, unterstanden preis dran.

00:18:43: Für eine dreieinhalbzügige Grundschule haben die elf bis fünf Millionen Euro bezahlt.

00:18:46: Das entspricht übrigens tatsächlich auch dem was der niedersächsische Landesschnitt von Grundschulen in etwa ausmacht.

00:18:51: das heißt wir bauen ne vierzügig Grundschulle für thirty-fünf Millionen Euro und mir möchte jemand nicht erzählen dass das normal sei.

00:18:59: Das ist ja mal ich würde sagen drei Mal so viel oder noch mehr oder nochmehr die wir in Georgsmarelle ausgeben.

00:19:06: aber die Frage ist natürlich Ich habe ja auch gelernt von dir, Grundschule und Grundschulle kannst du nicht immer vergleichen.

00:19:12: Da ist es richtig!

00:19:12: Und die Frage ist halt... ich meine, von der Größe haben wir dir gerade Hassatlatschüsse gerade erwähnt?

00:19:18: Die ist ähnlich aber ist sie auch mit Goldstandard gemacht?

00:19:22: Die Grundschulen in Nassner Brück?

00:19:25: Nein, sie ist wohl sehr nah an den Auflagen und Vorgaben des Landesindex-Aktions errichtet worden.

00:19:30: Aber es gab in dem Artikel netterweise auch Stimmen der Lehre und der Beteiligten der Elternräte

00:19:35: usw.,

00:19:36: die sind alle sehr begeistert über das neue Gebäude.

00:19:38: Das heißt, alle freuen sich drauf!

00:19:39: Die Kinder sind auch begeisterd.

00:19:41: also scheint am Ende nicht immer das Gebäudes zu sein dass ein Unterricht besser macht.

00:19:45: pädagogische Konzept, was ja letztendlich der Stadt findet.

00:19:48: Ich

00:19:50: habe Freunde im Freundeskreis Lehre und da kräftet.

00:19:53: die Grundschullehrer sind nicht hier in der Gemeinde oder in anderen Städten.

00:19:56: Die kannten meinen Dilemma mit dieser Michaelisch-Schule seit einigen Jahren durften sich das anhören und haben mir Umisono vermittelt.

00:20:07: Das Gebäude selber sollte wesentlich erst mal regendicht und warm sein.

00:20:11: Das ist für die Kinder gar nicht wichtig, ob es ein architektonisches Meisterwerk ist in dem sie lernen.

00:20:14: Viel wichtiger sind die didaktischen Konzepte, die Betreuungsart und die pädagogische Kräfte usw.

00:20:20: Das ist das Entscheidende, dass die Hebelbildung besser wird oder schlechter wird.

00:20:24: Also eine schöne

00:20:25: Schule

00:20:26: ist eine Bezeichnung da würden wir du und ich jetzt vielleicht sagen ist einer der architektronisch herausragend gebildet ist und tolle Materialien hat.

00:20:34: Für Kinder ist das ganz anders.

00:20:35: Eine schöne Schule ist für die, wo sie eine gute Betreuung finden, wo Sie Kontaktmöglichkeiten mit anderen Kindern haben und wo sie soziale Gefüge kennenlernen können

00:20:43: usw.,

00:20:43: also völlig so softfacts

00:20:45: und eben nicht

00:20:46: Mauerstein- und Putz- und Glasfassade.

00:20:49: Gibt es denn da schon irgendwelche Gedanken darüber?

00:20:51: Weil du hattest ja vorher gesagt bei dieser Arbeitsgruppe Geoxmarin heute waren noch die Pädagogen mit beteiligt.

00:20:57: gibt es da auch konzeptionell irgendwas zu machen, weil wenn ich ja so viel Geld investiere in irgendetwas und habe den du hast vor dem Wünsch dir was Effekt hast dann musst du natürlich auf der anderen Seite auch sagen wofür.

00:21:10: Und wie ein pädagogisches Konzept aussieht.

00:21:12: ansonsten ist das halt schwierig dann auch irgendwas umzusetzen.

00:21:16: Gibt es da eigentlich ein Konzept bereit?

00:21:18: Für mich schwierig, also dieses Plastaschulkonzept das ist uns als Rat auch vorgestellt worden.

00:21:24: Ich glaube es waren etwa gute siebzig Seiten wo das erläutert wurde.

00:21:28: ich gebe aber auch zu wenig Fachexperte für pädagogik oder diese Thematik dass sich hundertprozent beurteilen können.

00:21:35: Ich verlasse mich natürlich auf die Expertise derer die das beurteilten können den Pädagogen lehren Uns wurde es damals oder dem Rad des damals entschieden hatte, wo das so eben dargelegt dass das ein schon herausragendes gutes Konzept ist und dass das gute Bildung sichert usw.

00:21:50: Also da waren sicherlich schlagende Argumente warum man das machen wollte Und eben nicht in einem klassischen Schulkonzept.

00:21:56: Es gab so einen Umbegriff der Stammnessenrad Das nannte sich Flurschule.

00:22:01: also eine Flur-Schule ist ein Flur mit mehreren Klassenrollen dran und das sind ganz normale Standardschulen.

00:22:05: Da habe ich immer gesagt Ich bin zur Grundschule in Natropagnen gegangen.

00:22:08: Wer die natropagner Grundschulle kennt Wer sie nicht kennt schaut mal aufs Luftbild.

00:22:12: Ihr findet die, der sieht immer so ein bisschen aus wie eine Schweinemastestelle und genau so fühlte sich das eigentlich auch an.

00:22:16: Die hatte viele Klassenräume keine Aula, keine Treppen oder irgendwas.

00:22:20: Wir hatten einen asfaltierten Schulhof Und am Ende muss man sagen war es uns als Kind dann auch egal wir waren halt kreativer wie wir unsere Pausen verbracht haben.

00:22:27: aber wir sind jetzt.

00:22:28: ich glaube nicht dass die meisten da irgendwie unter pädagogisch erhäblich gelitten haben dass die Schule

00:22:32: nicht schön war.

00:22:33: Ich als geneigte Bürger stelle mir ja vor

00:22:35: wenn ich so

00:22:35: ne Schule baue habe dann wahrscheinlich auch im Kopf irgendwo die Kosten Weil ich bin dafür, als Stadt natürlich muss sich da letztendlich für gerade stehen.

00:22:47: Ist es ja die eine Frage was kriege ich dafür?

00:22:50: Und das ist für mich ja das pädagogische Konzept einer von den Kern-Elementen, die ich da habe und dann muss ich natürlich als Stadtrade.

00:22:58: bei solchen Ausgaben stelle ich mir immer wieder die Frage Wenn ich so was nicht verstehe, dann darf ich dafür nicht abstimmen oder darf nicht dafür stimmen.

00:23:08: Und deshalb stelle ich halt die Frage ganz einfach als geneigter Bürger jetzt ist dafür... Jetzt hat man sich dafür entschieden das zu machen.

00:23:17: Das ist die eine Seite der Medaille und die andere Seite ist A. Verstehe ich noch nicht so ganz als Bürger?

00:23:22: Was kriege ich denn wirklich dafür?

00:23:25: Weil das ist ja noch nicht gerade billig.

00:23:26: Gute Bildung sagt man immer.

00:23:28: Also ich möchte das gar nicht beurteilen, kann ich tatsächlich auch nicht und ich glaube sogar grundsätzlich stehe ich sogar dafür und sage wir sollen die bestmöglichen Lernbedingungen schaffen für unsere Kinder weil das durchaus wertvoll ist, dass sehe ich ganz genau so.

00:23:41: Der Fehler ist hier ein ganz anderer Ort.

00:23:42: der Fehler ist gemacht indem man in einer Planungsphase geht unter einer Annahme eine Voraussetzung von Investitionsgrößen die sich hinterher nicht bewahrheitet haben.

00:23:50: Und ich finde, da ist der Fehler gemacht worden dann nichts zu erkennen ab wo man auf die Bremse tritt und sagt okay noch mal neu gedacht wir müssen neu abwägen.

00:23:58: Deswegen?

00:23:59: Der Weg bei der Falsche.

00:24:00: Genau deswegen geht es mir um den Zeitablauf der dahinter ist weil du warst ja als sehr für einen Zeitablauf gerade erfährt.

00:24:06: Ja für mich fühlte sie das... Wann was passiert ist und er fühlten Sie sich wenn ich das jetzt alleine nur von deinen Beschreibungen sehe.

00:24:12: Ich

00:24:12: frag' für mich, fühlt ihr sich das so an oder sind Sie in einem Zug?

00:24:15: Ich weiß, da hinten ist ein Abkrankt und die Brücke über die wir fahren wollen ist noch gar nicht gebaut.

00:24:19: Das heißt der Zug wird ja abstürzen.

00:24:22: Weil ich das wusste allen anderen mitgeteilt?

00:24:24: Dann haben sie gesagt Ja wissen wir jetzt auch Danke!

00:24:26: Aber keiner hat die Notbremse gezogen.

00:24:28: Das heißt, es sind einfach weitergefahren und wir hatten die Gelegenheiten für Notbrennungen.

00:24:31: Zumindest so eine kleine Bremsung mal.

00:24:33: Es gab total Absurd.

00:24:36: Am Ende hat der Rat ja erkannte das ist ganz schön teuer geworden.

00:24:39: Die sollen uns doch bitte mal Einsparungspotenzial berechnen.

00:24:42: dann ist tatsächlich das Planungs-Büro hergegangen.

00:24:45: Der Projektsteuert hat das beauftragt In einer noch wieder neu gefassten Sondersitzung für den Radextra als Info-Veranstaltung.

00:24:52: Ein sehr umfangreiches Plan, wie man jetzt über Flächenverkleinerungen liess und das ein paar Optimierung hier und da auch vielleicht ein paar Standards weg von der Goldkante.

00:25:01: Das meine ich ja, Entschuldigung, sondern nicht schöner Vergleich!

00:25:04: Wie man Geld einsparen kann?

00:25:05: Und am Ende wurde tatsächlich ein Paket... Ich mache es mal so zusammen geschnürt, wenn man das alles beschließt Dann wird es um drei Komma eins Millionen Europelieger.

00:25:14: Das wären damals auch noch immer so wie knapp zehn Prozent Einsparung gewesen und dann gab's dazu eine entsprechende Vorausschusssitzung, in der das auch beschlossen hätte werden müssen.

00:25:23: Das war dann verknüpft damals mit den Haushaltsberatungen und in diesen Haushalts Beratungen rate wie viel von diesen Einsparungsmöglichkeiten beschlossen wurden?

00:25:33: Bevor

00:25:33: ich das rate anbarre, dass wir nochmal... Das war

00:25:36: Ende, das war Ende dreinzehntzwanzig Anfang vier, ne Ende vieren zwanzig, Anfang fünfundzwanziger

00:25:41: Also noch gar nicht so lange

00:25:42: her.

00:25:43: Nö, das ist noch gar nie so

00:25:43: lange hier.

00:25:44: Ja ich tippe mal da drauf.

00:25:46: Ich sag mal...

00:25:47: Wenn du schon so frage...

00:25:50: Gar

00:25:50: keine.

00:25:51: Gar keine!

00:25:51: Das ganze Gegenteil des Ergebnises ist noch schlimmer als man denkt.

00:25:54: es wurde A nicht nur keine der vorgeschlangenen Einsperrungen beschlossen und wollte also von seinem hohen Ross die Goldkante zu schärfen nicht runter Es wurde noch zusätzlich eine Außenspielfläche für hundertzwanzigtausend Euro beschlossen.

00:26:06: Das heißt, das Projekt wurde teurer in dem Tag und ich bin...

00:26:08: Also das heisst die Opportunity verpasst von drei Komma?

00:26:13: Was ist es zwei?

00:26:14: Drei Komma drei Millionen?

00:26:15: Ja Frank, es gibt Tage oder es gab viele oder einige Tage wo ich abends nach Hause komme aus Ratssitzung oder Ausschusssitzungen wo ich sage, es ist ein toller Job den ich da mache und ich mag das gerne.

00:26:24: Es gab aber auch Abende und das war einer davon wo ich nach Hause gegangen habe hier.

00:26:29: Ich hab meine Familie angeguckt und gesagt ich verstehe das nicht mehr Ich verstehe nicht, wie man so was machen kann.

00:26:35: Und die Argumente dafür waren teils absurd.

00:26:39: Mir persönlich hat jemand eine Ratsfrau gesagt... Wie hart kann man denn sein im Herzen?

00:26:45: Ihr müsst auch an die Kinder denken!

00:26:46: Da hab ich gesagt, du hast überhaupt nicht verstanden wovon wir hier reden.

00:26:48: kann das sein?

00:26:49: Die Stadt kann sie das ja nicht leisten.

00:26:51: Erklär mir halt wenn ich an Kinder denken soll denke ich jetzt nur an die Kinder die zur Michael-Schule gehen.

00:26:56: oder darf ich mal auch mal an Kinder in Holzerhausen oder in plus der Öse dedenken?

00:26:59: weil ganz ehrlich so eine Schule bauen wir nicht ein zweites Mal.

00:27:02: Das können wir uns im Leben nicht mehr leisten.

00:27:03: was wissen die inzwischen auch?

00:27:05: Was mich interessieren würde ist wie erklären die dass denn den Holzhause ereltern dass ihre Kinder niemals auf so ne schöne schule

00:27:10: können?

00:27:11: Ich meine für mich hat es genommen stellt sich die grasse Frage inwiefern behindert mich diese Schule zukünftig für weitere Investitionen.

00:27:24: Ich merke das schon, aber ich denke mal wir müssen auch die müssen wirklich bei den Fakten bleiben weil natürlich ist es hier nur und da.

00:27:32: bitte nicht negativ verstehen die Michaelischschule über die wir reden.

00:27:35: ja Wir haben noch sechs anderen Schulen Auch wenn welche bereits saniert worden sind.

00:27:41: Es kommt immer wieder zur Situation dass die Zeit ins Land geht Und wir dann tatsächlich wieder weiteren Bedarf haben bei der Optimierung unserer Schulen.

00:27:50: Das muss ja auch gemacht werden und da stellt sich mir die Frage, wie groß ist der Knüppel den wir uns gerade zwischen die Beine gehauen haben?

00:27:58: Also wo wir im Prinzip

00:27:59: gehen kann ich das relativ gut nennen also dass

00:28:02: das ist das ist was man momentan liefern kann.

00:28:05: Die

00:28:05: klassische Finanzierungsphase solcher Projekte liegt bei dreizig Jahren.

00:28:09: Also so eine Kommune ist da durchaus auch zinstechnisch begünstigt.

00:28:12: Die kann relativ günstige Darlehne aufnehmen, aber günstig heißt halt auch nicht umsonst die Gesamtkosten liegen halt eben bei wenn wir jetzt bei diesen thirty fünf Millionen landen später bei etwa fifty Millionen oder dreinfünfzig Komma irgendwas Millionen bei Annahme der normalen Zinsentwicklung und so weiter, die wir in dreizig Jahren für Zinsen und für die Tschelung dieses Kredites aufnehmen müssen also die wir jedes Jahr sozusagen aufbringen müssen.

00:28:37: Das heißt, das ist Geld, dass wir aus dem Investitionsrahmen dessen was wir an Einnahmen haben für weitere Projekte nicht mehr zur Verfügung haben.

00:28:44: Und wir reden hier von einer Größenordnung von vielleicht zehn, elf Millionen, die wir pro Jahr maximal investitiv abarbeiten können.

00:28:51: Das heißt etwa ein Viertel dieses Potenzials ist dann weg.

00:28:54: Das heißt ein Viertel von dem, was wir normalerweise aufwenden für alles.

00:29:00: Für die gesamte Stadt, die wir so malerweise aufwendet würden können wir nicht aufhören weil dadurch gebunden ist dass wir im Prinzip die Kredite tilgen und mit Zinsen bedienen müssen, die dir für die Michelin-Schule aufgenommen

00:29:13: haben.

00:29:13: Das lehmt uns spürbar das wird uns sicherlich... Wir haben ohnehin schon keinen ausgewichen Haushalt mehr.

00:29:18: momentan Räufen schulden an.

00:29:22: Das wird uns schneller in die Richtung bringen, dass wir irgendwann eben in die Überschuldung laufen können und insbesondere lernt es uns für weitere Projekte noch irgendwie auch mal großzügig sein zu dürfen.

00:29:32: Ja das

00:29:33: ist richtig!

00:29:33: Das ist, glaube ich, ein eklatantes Problem.

00:29:38: Die Frage die sich mir dann immer noch stellt... Ich meine wir haben jetzt gerade über den Neuberter Michaelischschule gesprochen und denen, ich sag mal, die Never-Ending Story der Finanzierung der ganzen Geschichte.

00:29:47: Jetzt stellt sich mir die Frage was passiert mit der alten Michaelisch

00:29:50: Schule?

00:29:51: Nach einer bisheriger Planung soll sie abgerissen werden?

00:29:55: Kostet auch wieder viel Geld!

00:29:56: Ja es ist eigentlich noch ein bisschen schlimmer.

00:29:57: Wir haben aktuell sogar eine Bedarfskita also eine Übergangskita dort eingerichtet.

00:30:03: Ich glaube, die Gesamtkosten alleine für diese Einrichtung dieser Kita mit einer Außenspielfläche, die nur verhübergähnt dort existieren soll waren auch schon fast sixhunderttausend Euro.

00:30:12: Das sind sechshundertausend Euro für etwas was wir später wissentlich weil es schon beschlossen ist werden abreißen werden.

00:30:18: auf der Fläche soll ebenfalls eine Betreuungseinrichtungen entstehen nämlich eine Kita.

00:30:25: Wir haben also nicht nur den Bedarf einer zusätzlicher Schulklassen, die wir betreuen müssen.

00:30:29: Sondern auch Kita-Plätze müssen geschaffen werden und da ist... jetzt müsste ich lügen eine zwei oder drei grobige Kita in Planung zu, also zumindest angedacht.

00:30:39: Da ist noch nichts wirklich konkret geplant aber das soll später auf der Fläche

00:30:41: dann wieder entstehen.

00:30:42: Wie kostet denn auch

00:30:43: mehr Geld für

00:30:44: die Stadt?

00:30:44: Ja da muss ich jetzt vorsichtig sein was die kostet.

00:30:46: Ich habe ja vor kurzem bei MBM gelernt dass man Kitas auch für relativ ich sage mal das Geld ist quatsch wenn man von Millionen spricht aber für unter drei Millionen wollen kann.

00:30:54: Also da hätte ich ja noch Hoffnung dass der Ratmann auf die Idee kommt eine eigene Stadt mal zu schauen was wir für Unternehmen haben und auf die Ideekompte.

00:31:00: vielleicht bauen wir mal nicht nur Goldkante sondern das

00:31:06: was wieder mitnehme, als Otto-Normalverbraucher ist es.

00:31:09: Wir haben eine Kita die heute sitzt und wir haben eine bauende neue Grundschule allerdings ohne Kita nutzen jetzt dort die Fläche zusätzlich für eine Kita und müssen nach Abriss der Michaelschule... Ist die Sporthalle auch damit gemeint?

00:31:23: Nein, die Spothalle

00:31:24: bleibt.

00:31:27: Wenn man von einer Grafstaufenbergstraße ausschaut quasi hinter der Schule und zukünftig steht sie sozusagen praktisch vor der Schule

00:31:35: Und dann müssten wieder Gelder in die Hand genommen werden.

00:31:39: Was kostet denn der Abriss dieser ganzen Geschichte?

00:31:41: Weil ich kann mir das ja vorstellen, ich meine... Ich weiß ja auch, dass hier irgendwo in den Siebziger gebaut worden ist Gebäude oder

00:31:47: Ende

00:31:48: des Sechzigers und was ich dann immer so im Kopf habe.

00:31:51: So ganz dunkel bei solchen Abrissarbeiten.

00:31:54: Da wurde ein Material verarbeitet.

00:31:57: Ich denke, das Beste heißt das Ganze.

00:31:59: Und wenn man das natürlich aufreißt dann hat man Entsorgungsprobleme und das ist nicht billig!

00:32:05: Also der Abriss des Bestands des herigen Gebäudes ist nichts Teil des... Neubauprojekt des Michael-Edit-Schule.

00:32:11: Das heißt, das sind Kosten die später noch dazukommen.

00:32:14: Die sind jetzt auch nicht Teil der primären Planung sondern da sind Dinge die dann hinten daran angeschlossen kommen.

00:32:19: Du hast mich aber erwischt ich habe die Zahl nicht sicher im Kopf.

00:32:21: Ich meine und das ist aber eine Vermutung ich will es gerne später mal für den anderen Folger raus suchen und dann einmal korrigieren wenn's nicht gar nicht stimmt.

00:32:28: Da lagen so Kosten zwischen dreihundertfünfzigund sechshunderttausend Euro für den Abriss Und die Entsorgung und quasi die Baugrundvorbereitung Guck ich aber gerne noch

00:32:40: mal nach.

00:32:41: Aber man muss ja immer sehen, was jetzt momentan passiert.

00:32:44: Das muss man immer im Kopf behalten und es gibt auch Folgekosten.

00:32:46: Es gibt einen alten Bestand und der alte Bestande muss ja irgendwas mit passieren weil das hat ja ein Grund warum er nicht saniert worden ist ne?

00:32:56: Ja es ist eine gute Frage.

00:32:57: also es gab eigentlich keinen guten Grund.

00:32:59: wie gesagt das Gutachten damals hat ergeben die Sanierung wäre für die Stadt wirtschaftlicher und sie ist realistisch abzubilden sie wäre nachtbar gewesen.

00:33:07: Ja gut, die Frage ist ja das was du jetzt gerade erklärt hast und ich glaube das sollte man auch noch mal ganz klar rausstellen.

00:33:13: Wir sind nicht gegen Grundschule, wir sind immer nur für eine Instandhalle oder Neubau einer Grundschulle, die wir als Geoxmarin-Hütte mit höchstmöglichem Standard für GeoxMarin Hütte uns auch leisten können.

00:33:32: Ansonsten müssen wir eine innovativen Lösung suchen.

00:33:34: Ja, wie ich

00:33:36: es gesagt habe.

00:33:37: Wir haben nicht nur Kinder und Öse, wir haben auch Kinder und Holzer und Kloster-Öse.

00:33:39: Genau!

00:33:40: Und das müssen wir sicherstellen als Stadtgeagsmarien heute.

00:33:43: Ich denke mal... Das ist einer von den wichtigen Dingen die wir heute...

00:33:48: Ja, wir sind in der Zeit ganz schön draußen...

00:33:51: ...die wir heute mitnehmen sollen.

00:33:53: Leute nimmst du mir nicht übel aber ihr habt das auch gemerkt?

00:33:55: Das ist ein Thema, das geht mir zu Herzen.

00:33:56: Das hat mich jetzt fünf Jahre lang im Rat auf wirklich die meisten Nerven und Graberhaare gekostet.

00:34:01: weil ich das nicht verstehe, dass ist unlogisch was wir da gemacht haben.

00:34:04: Was der Rater entschieden hat und man muss Frank hatte mich im Vorgespräch mal gefragt ja wie viel trifft denn da jetzt Schuld auch den Planer oder die Verwaltung oder so?

00:34:11: Da muss man wirklich mal sagen also vernachlässig war gering Das war schon eine Fehlentscheidung, das ist ne Fehlleistung des Rates gewesen Und es tut mir auch leid dass ich euch mit Zahlen mal quälen musste, aber wer das mal nachlesen will.

00:34:26: Ich habe das Ganze tatsächlich vor fast einem dreiviertel Jahr schonmal und ich halte es immer aktuell mit den Updates auf unser Homepage gesetzt.

00:34:33: Schaut da bitte gerne mal rein.

00:34:37: Da findet ihr unter dem Blog ein Artikel zur Michaelis Schule.

00:34:40: Da ist in diesen ganzen Bauphasen und Planesphasen auch die Punkte wo wir, ich glaube, wo wir falsch abgebogen sind, mal noch mehr in Detail beschrieben und wenn dann noch Fragen zu sind, auch gerne mal an uns schieb über unsere Kontaktdaten oder was gerne noch.

00:34:53: wir können das noch später mal aufklären.

00:34:54: Aber ihr habt es gemerkt, ist ein Herzensthema.

00:34:56: da kann ich auch nicht ruhig bleiben bei so einem Thema dass er uns wirklich maßgeblich beschäftigt und ich hoffe einfach, dass das auch ein Signal an die anderen Fraktionen im Rat ist dazukünftig mit etwas mehr Sorgfalt und etwas mehr Vorbereitung in solche Entscheidungen zu

00:35:10: gehen.

00:35:11: Ich glaube Martin, das war sehr wichtig.

00:35:13: aber die freie Idee, die Sache die ja noch dahinter steht ist Wir müssen zukünftig verfügbaren Geldern umgehen.

00:35:23: Wir müssen nicht nur zwangsläufig, sondern auch das gehört sich einfach in puncto Zukunft von Georgs Marienhütte.

00:35:30: Ja aber sagen wir es Gott sei Dank zwangsläufig weil wenn ich so werde ich sorge dass man nicht erkannt hat wir müssen Sorgsalmen mit

00:35:36: Geld machen?

00:35:38: Wir müssen natürlich auch an der Stelle und das muss man auch ganz klar sagen wie sind auch dafür dass wir an vielen Stellen besser aufstellen dass wir da investieren müssen, nur wir müssten halt auch dem Rechenschaft tragen.

00:35:53: Dass wir uns jetzt langfristig mit einer Verschuldung für die eine Schule gebunden haben und wir müssen aus dieser vielleicht Fehlentwicklung, müssen wir zukünftig auch sehen das wir daraus unsere Lehren ziehen und entsprechend uns besser zu verhalten.

00:36:16: Weil wir wollen ganz ehrlich sein, das Kind ist in Brunnen gefallen und jetzt müssen wir uns an der Stelle überlegen was wir zukünftig machen und wie wir damit umgehen.

00:36:25: Das ist ein schönes Schlusswort für die heutige Folge!

00:36:27: Wir sind zeitlich heute echt mal aus der Reihe, fand ich aber wichtig und wir machen noch eine zweite Folge, die machen wir nächste Woche.

00:36:35: da könnt ihr rein hören.

00:36:36: Da geht es um... Ähnliche Themen, aber andere Projekte.

00:36:39: Wir haben auch noch ein Rehlberg und eine alte Wanne.

00:36:43: Auch die Grafludolfschule als Thema.

00:36:46: Das passt alles gar nicht in eine Folge.

00:36:48: Reichen wir euch in der Liste oder anderen Folgen nochmal nach?

00:36:51: Und ja danke für heute für eure Geduld!

00:36:54: Für die Zeit empfiehlt uns weiter.

00:36:56: Ja vielen Dank!

00:36:58: Dann wünschen wir euch ein schönes Wochenende.

00:37:00: Bleifalz und

00:37:01: bis nächste

00:37:11: Woche!